У нас в гостях сегодня актер театра и кино, звезда экрана, не побоюсь этого слова, Юрий Чурсин. Юрий, здравствуйте. Всем привет.
Я очень рада вас приветствовать на Урале. Наш подкаст называется «Урал в гости позвал». Вот мы с удовольствием вас приветствуем на нашей уральской земле. И начнем.Готовясь к интервью, я узнала, что мы с вами абсолютные ровесники. Вы меня младше на двенадцать дней или на тринадцать. То есть, это буквально один год, один месяц, практически. Когда я вас увидела впервые в фильме «Изображая жертву», это был 2006 год, то есть, нам было по двадцать шесть лет. И это был, во-первых, снос башки, срыв башки, что можно так, оказывается, играть. Эта вот отстраненность, или остраненность по Шкловскому. Что можно материться, оказывается, в кино. Хотя в девяностые уже матерились, конечно. Но тут это уже используется как прием. И вообще, вся эта новая драма, и фильм поставлен, кстати, по пьесе наших свердловских драматургов Пресняковых. Все сразу в одном вопросе хочу вам задать. Ну вот именно про олицетворение времени. А вот этот вот герой, он по сути-то ведь такой злой очень? Как бы у него такой праведный гнев, что ли? Да? Все время? Как вы оцениваете его?У нас возник даже спор на площадке. Потому что практически все защищали этого персонажа, а я его как-то внутренне топил. Потому что было понятно, что этот человек не имеет никакого праведного гнева, просто он имеет искажение временное, как герой. И талантливо отразили братья Пресняковы этого персонажа. Вообще, конечно, их гениальный склад ума - как они во времени отыскивают точное слово, как они отыскивают точного героя, как они обстоятельства выстраивают - это просто фантастика. Понятно, что любое произведение состоит из многих элементов. Без любого этого элемента произведения не произойдет в совокупности. И Кирилл Серебренников, который все это собрал, и Сережа Мокрицкий, который все это снимал, и вся команда артистическая, которая могла все это сыграть, и продюсерская группа – без них ничего бы не получилось. Если бы вот не было хотя бы одного из них. И нашей прекрасной буфетчицы, которая стояла и готовила нам на площадке. Я первый раз в жизни такое видел. С любовью вспоминаю, как у нас все это происходило. Каждый человек внес свою лепту в это произведение. И удивительно, что актуальность этого персонажа, она была во времени. То есть, если мы смотрим этот фильм сейчас, то мы узнаем очень время. Потому что вы совершенно справедливо заметили, что это была новая драма. То есть, это такой, мне кажется, пик создания произведений в новой драме после страшного театрального застоя, который на нас свалился в девяностые годы. Эта новая волна, когда все можно, когда слово отыскивалось уже. Настолько цензура нас всех уже убила, и настолько мертвым языком говорил театр, что уже не было сил, и все стали и нецензурную лексику использовать, и страшные события. И все для того, чтобы как-то проявиться, встряхнуться, скинуть с себя шелуху. Что сейчас, на мой взгляд, уже несколько раз умерло, уже несколько раз само себя пережило. И уже отыскивается какой-то другой герой, другой персонаж. В том числе, мне кажется, что чрезвычайно вычистился язык в драматургии, и он ушел. То есть, как только ты видишь нецензурную лексику в пьесе, от этого уже немножко веет какими-то нулевыми годами. То есть, двадцать лет назад было хорошо, но сейчас уже все изменилось. Но если ты проходишь по улицам, то ты слышишь, как то, что мы тогда сделали, дало свои ростки. Потому что на улице страшно ругаются матом. Все, не зависимо от возраста. Так что, хочется достигнуть какой-то уже второй волны для того, чтобы это перестало быть модным. Поэтому актуальность этого персонажа да - была двадцатилетней давности. И мы сейчас в поисках следующего пути. И отыскиваем.
Ну, тем не менее, вы знаете, у нас в прошлом году поставили в центре современной драматургии эту пьесу. И она смотрится вполне себе современно, потому что проблемы- то не изменились. Язык, может, изменился.Проблемы не изменились, конечно. Но это, опять же, талант авторов и живой пьесы. Она проверяется временем, из этого всегда что-то превратится и всегда что-то отыщется.
Не могу не спросить о наших сериальных ролях. Вы много снимаетесь в сериалах, и есть очень яркие роли, самые разноплановые. Хоть Бондарчук считает, что вы какое-то одно амплуа имеете. По-моему, это абсолютно не так. Нет, он так не считает. Это мы смеялись и вспоминали о том, что бывает такое - что попадаю.
Это и Хиромант. И вот эта яркая роль дрэг квин в «Настя, соберись!», и вот прямо сейчас я посматриваю - вот такой опасный манипулятор, владелец арт-галереи в фильме «Жить жизнь». Очень разноплановые роли, показывающие ваш актерский диапазон. Но вот я хочу как раз обратиться к последней. Вы играете арт-дилера, такого знатока искусства, который хладнокровно продает дорогие картины простодушным бизнесменам. А в жизни вы искусством интересуетесь? И современным искусством, в частности? Насколько хватает на это времени.
Ходите на выставки или коллекционируете что-то?Практически нет. Как-то упущена эта волна. Но она сейчас в моей жизни компенсируется каким-то изучением основ. Я пытаюсь выстроить эту лестницу от чего-то к чему-то. И, может быть, в какой-то момент придет современное искусство, но пока у меня интерес базовый.
С чего вы начали?Да с самого начала, со Скифии. Скорее, вот эта сторона меня чрезвычайно интересует. А современное искусство пока пропущено.
Но вы еще говорили, что вы в соцсетях не сидите. Это очень редкое явление в нашем мире сегодняшнем. А вот чем вы в свободное время занимаетесь? Понятно, что его нет. Но все-таки немножко его есть. Например, в самолете, что вы делаете? Музыку слушаете или книжку читаете? Слушайте, на самом деле нет, времени у меня совсем нет. У меня как-то одновременно идут три дела, в которые постоянно нужно, как в какой-то очаг, подбрасывать дровишки. И всегда есть чем заняться. То есть, я себе даже не представляю… В свободное время я предпочитаю выходить в море на яхте. То есть, если отдых, то совсем-совсем отключиться. Никаких социальных сетей и в жизни у меня практически нет, потому что есть супер-профессионалы, которые так это прекрасно делают, что я не понимаю, как все начинать с нуля, когда уже все так ловко с этим обращаются.
В каком-то одном из интервью ваш мастер рассказывал, ваш театральный мастер, что вы выступали на студенческих разных концертах с лекцией по философии, однако. Расскажите об этом эпизоде.Да, это был такой у нас преподаватель, который вел историю культуры. А в Щукинском училище есть раздел наблюдения. Он фактически есть во всех <театральных учебных заведениях>. Это такая дисциплина. Это такой элемент, который все проходят. Но в нашем институте экзамен проходит на весь институт. Все собираются, собираются кафедры - такой большой экзамен. Очень серьезный, очень веселый, потому что все студенты имеют хамство показывать своих педагогов и преподавателей.
То есть, экзамен-капустник?Нет, он не капустник. Он очень-очень точный. Очень серьезный, потому что вот именно в этом разделе видно разницу между кривлянием и театральным мастерством. Там вы сразу видите, где граница. Часто ты не веришь своим глазам, потому что это очень точный персонаж - человек, который живет своей собственной жизнью. У меня было наблюдение за нашим педагогом по истории культуры, который читал лекцию, Это был Анис Хабибович Вафа, фантастический педагог, профессор. Он прям такой невероятный. И у меня было наблюдение за ним. Вдруг, в какой-то момент, я понял, что мало того, что просто нужно, чтобы тело точно двигалось, и голос как-то тебе подчинялся, а еще нужно, чтобы был смысл в том, что ты говоришь, потому что без этого такого человека не существует. И пришлось разобраться в вопросе, проштудировать его и написать лекцию, по поводу чего она могла пойти.
Не сохранилась запись? Видео? Нет, не сохранилось. Хотя где-то она была, но это было такое время, когда снимали все на камеру, никаких телефонов не было с камерами. От руки написанная эта лекция где-то есть.
Да, любопытно. Наш подкаст называется, как я уже сказала, «Урал в гости позвал». И обязательно часть вопросов должна быть про Урал и про Екатеринбург. Есть ли что-то, что связывает вас с Уралом? И вообще, много ли путешествуете по России? Мы в последние годы стали много путешествовать по России. Как у вас с глубинной, провинциальной Россией складывается?С Уралом? У меня большой интерес - мне всегда хочется здесь оказаться. Опять же, все исторические лекции, где корень нашей земли - и он где-то здесь, совсем недалеко, откуда, все, собственно говоря, пошло. Чрезвычайно много интересных вещей, которые хочется увидеть, но… Гастрольная жизнь - единственное, что вносит свои коррективы. Потому что перед спектаклем репетиции, и практически ничего не успеваешь посмотреть. Прогулка по городу - это уже счастье, потому что хоть что-то успеваешь. В Екатеринбург я уже третий или четвертый раз приезжаю с разными спектаклями. Воспоминания есть. И особый дух города, и людей особый дух. Успокоенность их, корневые какие-то устойчивые ощущения. Даже не суровость, а такая уверенность. Видишь, что люди стоят на ногах крепко.
Еще про камешки хочу поговорить. Вот вы у Бондарчука хвастались своими колечками с камешками. Сегодня не надели?Отдыхают.
У вас какой-то особый интерес к камням. И у нас как раз на Урале кладезь драгоценных, полудрагоценных самоцветных камней. Я просто недавно была в музее истории камнерезного ювелирного искусства, знакомилась с их экспозицией, чтобы одному иностранцу показать, и он был в восторге. Все иностранцы всегда в восторге от этих камней, от этих залежей и богатств, хотя многие уже исчерпаны. Хочу одну историю рассказать. Мне кажется, вам понравится. Чтобы не только вы мне, но и я вам что-нибудь рассказала. У нас были открыты в девятнадцатом веке александриты - такие камни из берилловой группы, которые меняют свой цвет. Вот при ночном освещении, каком-нибудь огне открытом, в темноте. Это же с этим камнем, мне кажется, связан оберег от пьянства? То есть, если ты его положишь в рот на пару-тройку секунд, ты не опьянеешь.
И еще одна история, связанная с этим камнем. Когда его впервые обнаружили, подумали что это какие-то худые изумруды и отправили их в Санкт-Петербург на экспертизу. Там начальник горного управления проинспектировал их и понял, что это совсем другой камень по составу. И встал вопрос, как его назвать. То есть, это не берилл, не изумруд, а что-то другое. И чтобы выслужиться перед императорской семьей, наследнику на шестнадцатилетие подарили этот камень, и решили назвать его в честь Александра, будущего Александра II Освободителя александритом. И этот камень стал его талисманом, он его везде носил с собой. Вот только в тот роковой день, когда он погиб от бомб террористов, он якобы оставил свое кольцо с александритом на столе. Вот такая легенда ходит.А чем вас привлекают камни?Мне кажется, что это явное отражение. Поскольку я являюсь глубоким материалистом, то есть верю в какую-то вертикаль такую, соединяющую небо и землю, мне кажется, что это четкое проявление каких-то небесных светил. То есть, эта вибрация, которая происходит где-то там высоко, отражается в этом земном воплощении через замершую систему камней, которые пропускают через себя какие-то вибрации от них. Я мечтаю, что они существуют, настраиваюсь на них, на то, что все это работает.
Ну, если вам даже камни снились долгое время. Да, мне приснился сапфир, и он как-то пришел в мою жизнь. То есть, это все для меня зачем-то нужно. И поэтому они не отпускают, конечно, и по ним скучаешь и хочешь, чтобы они были рядом.
А какой ваш любимый камень? Ну вот, есть мой любимый шриланкийский сапфир, есть то, что называется
суджилит такой редкий, практически вычерпанный. Суджи, был такой геммолог, который отыскал эту породу. Ее вычерпали. Больше его нет. Из камней, ну конечно, фантастические бриллианты, лучшие изумруды. Лучшие друзья девушек, да. Поэтому всегда хочется с ними тоже дружить. Потому что девушки тоже их любят.
Вот если у вас будет минутка все-таки - за полчаса можно обойти этот музей, очень рекомендую. Вообще у нас несколько геологических музеев, поскольку регион такой. Наверное, четыре или пять в городе, разных - и частных, и государственных.Как правильно желать успеха? Спектаклю. Спасибо.
И приезжайте к нам почаще, чтобы было время посмотреть на город, наши музеи и выставки.Обязательно. Спасибо.